bersa

Собственно самодельная внешняя фильтрация востребована ни тем, что денег не хватает на дорогой фирменный фильтр. Фирменные внешники страдают одним существенным недостатком - высокая скорость течения в теле фильтра. Ну допустим производительность фильтра 1000л/час. Площадь поперечного сечения фильтра (0,2х0,2м) - 0,04м2. Тогда скорость прохождения воды через него - 25 м/час. При такой скорости во-первых - просто не происходит захвата соединений азота бактериями, во-вторых - азотфиксирующяа биопленка смывается потоком воды. Это прописано в любом практикуме по микробиологии. Предельная скорость для начала биологического окисления азота 8 м/час. Такие скорости не приемлемы для фирменных внешников, поскольку не происходит всасывания видимого мусора в аквариуме. Исходя из сказанного все рассуждения о том какой фирменный внешник лучше/хуже могут сводиться какой из них тише работает и быстрей сгорит, потечет и пр. Обращу внимание фитофильтр - это не самостоятельный биофильтр. Это альтернатива анаэробной ступени регенерации воды.

И все-таки западло нашему аквариумисту читать что-то вроде "Основы канализации сточных вод". Хохмить про фитофильтры смешно, но не по теме. Говорить про уровни аммиака можно до бесконечности. Элементарно скажу: вот стоит аквариум с простой продувкой воздухом - у него один уровень аммиака, но стоит обеспечить движение воды - уровень нитратов неизбежно снизится (и хочу отметить не от качества фильтрации, а просто от транспорта кислорода) Хочется отметить, что неумение разобраться с принципами фильтрации говорит лишь о не подготовленности аквариумиста, не зависимо от его стажа (я вот всю жизнь мечтаю выучить испанский - и ни как: ну не дано мне это...) Если биофильтр сделан грамотно, то он является естественным, мощным барьером для распространения массы инфекций. Попутно хочу заметить, что скорость прохождения воды через фирменные внешники - фильтры такова, что она просто исключает возможность возникновения биологической обработки аммония. Хоть лавой его заполняй или каким-то сипораксом (прости господи темноту мою). Опять же нужно читать учебники. (8 м/час) Для начала рекомендую: Р.Стикни. Принцыпы тепловодной аквакультуры. Д. Алабастер, Р Ллойд. Критерии качества воды для пресноводных рыб. С. Спотт. Содержание рыб в замкнытом цикле. Да....

Понятно, что тема внешника очень актуальна среди аквариумистов. Фильтрация - сердце аквариума. Пользуясь востребованностью внешней фильтрации куча "фирмачей" предлагает свои фильты: Джебо, Аквель, Эхейм............... К сожалению основная масса аквариумистов (особенно начинающих) даже не задумываются над тем, что предложенное им чудо фильтрации далеко не соответствует их представлениям о водоподготовке. Любой, даже самый дорогой внешник, в лучшем случае годится лишь для механической фильтрации воды. Оптимально использовать "фирменный" внешник в качестве помпы для перекачки воды между биофильтром и аквариумом. Чтобы разобраться в смысле биологической фильтрации (а это основной вид водоочистки в аквариумистике) достаточно открыть любой учебник по канализации сточных вод. Конечно если содержать гурами, барбусов, меченосцев, актуальность устройства биологического фильтра не столь очевидна. Указанная рыба достаточно дубовая. Но как только аквариумист коснется цихлид, моря ну и пр. нежной рыбы станет понятно, что настоящий, правильный фильтр можно сделать только "сделай сам".

Я ведь не про то написал, что "любители" пользуются фирменными кормами, а настоящие фанаты - трубочник, дафния, артемия... Я про то, что фирменные корма являются полноценным питанием способным полностью закрыть кормовые потребности рыб. Может я не ясно выразил мысль...? Я не нахожусь ни в лагере поклонников, ни в лагере противников фирменных кормов - упаси господи! Однако замечу, если мне приходится сталкиваться с дикарями, да еще и особо нежными, я всегда начинаю с фирменных кормов и только потом, когда буду уверен. что рыба адаптировалась пробую дать натуральные корма. А бывает, что так и остаюсь на фирменных кормах. Тут нужно различать: есть аквариумисты которым нравится разводить рыбу, есть аквариумисты которым больше нравится ковырять трубочника, а есть которым главное не рыба - главное интерьер в аквариуме. Ну как говорится каждому свое.

Если обратиться к практике содержания пресноводной рыбы, и отбросить различного рода "рас...во", оказывается, что важными являются только два фактора: кормление и температура. Если соблюсти две этих составляющих - рыба не болеет и размножается. Для социально развитых рыб, тип корма очень важен: живой-неживой (на ювенильной стадии развития). Но в условиях аквариума условия обитания и природно сформированного поведения настолько искажены. что кормовой фактор формируется на базе физиологии. А вот здесь уже архиважно участие аквариумиста в процессе кормления. В своей практике. я достаточно весомую часть кормового рациона отдаю на долю "фирменных" кормов, хотя где-то подсознательно процентов 30-40 оставляю на долю живого или заморозки. Но это уже детали. Случается, что и полностью кормлю "фирменным". Рыба всегда выглядит хорошо внешне, поведенчески и репродуктивно. В моем посте под понятие "фирменные" корма подразумеваются производные TETRA, SERA, TROPIKAL, WARDLEY и т.д. Все корма (если это не какой-нибудь "Зоомир" из подворотни), качественные и стоят своих денег. Можно услышать мнение "гаражных" профессоров: TROPIKAL, SERA, JBL ... - говно, а нужно кормить омлетом, циклопом, печенью..., а живой мотыль воще!!! Такое говорить могут люди только ограниченные в средствах и мозгах - ну как патриоты жигулей ругают тайоту Аналогично и при культивировании растений.

Подумалось. Если есть люди готовые продолжить движение, нужно сейчас уже организовываться. Соберитесь хотя бы пара человек. Мы с Федоровым расскажем свое видение мероприятия, дадим контакты, поможем связями.

Мне даже обидно за тебя, что ты не принял участия в организации мероприятия. Но ты жа АКВАРИУМИСТ (не царское дело), а мы культорганизаторы... прости ты нас бедолаг.

Что сказать по впечатлениям. Да, мероприятие хорошее. Да, всем понравилось (кроме Васильевского). Слава богу Тетра взяла на себя расходы по оплате конферензала и обеда. А за всем остальным Федорову пришлось свои деньги добивать в ресторане за участников (мелочи конечно всего 6000 руб.). Меня умиляет фраза: "Юра, да не парься... через год опять устроят))) обещали !"

Для Vikari "Мне это не интересно. Фирму "Тетра" не считаю достойным брендом. Десятилетиями выпускать удобрения, чуть не в 100% вызывающих водоросли, плохие фильтры, питательные подложки, вызывающие нарекания и т. д." - Вахренёв.

Вы что-то попутали. Я не плачусь.

Вы товарищи переворачиваете с ног на голову все, что было сказано в этой ветке. 1. Я не собачусь ни с кем. Я заступился (и мне кажется, что это нормально) за мероприятие, которое по непонятным причинам охаивает некто Василевский. Прошу заметить я ни разу не допустил оскорбительных высказываний в чей-либо адрес. 2. Еще в самом начале ветки я предложил взять кому-либо в свои руки инициативу по организации Дня аквариумиста. И совершенно не понятно, почему наблюдаются попытки прилепить к этому предложению количество аквариумов у вас дома. Здесь требуется всего лишь активная, ответственная позиция человека. 3. Вы сами навешиваете на День аквариумиста образ закрытости и избранности, а потом начинаете сетовать, что вот собираются там "крутые аквариумисты", а нас ни кто не зовет. День аквариумиста сразу был обозначен как открытое мероприятие для всех желающих (не зависимо от количества воды и стажа). От себя скажу, вот это самое "позовите нас на День Аквариумиста", ставит меня в тупик. Кто-то сделай, кто-то напрягись, кто-то возьми на себя ответственность, в крайнем случае дай мне поручение, а потом ПОЗОВИТЕ меня! "Но я думаю будит как обычно, собируться "старики" аквариумистики, ну чисто свой круг общения..." Судя по вашему высказыванию JONI B, вы уже бывали на Дне аквариумиста?

Нет, Сергей, мной не "движет идея расширить круг общения аквариумистов ,поднять общий уровень аквариумистики в нашем городе". Аквариумистика для меня лично это ХОББИ. И круг аквариумного общения у меня сам знаешь более чем достаточный. Я прежде всего на этом форуме пытаюсь защитить наше детище - День аквариумиста, от странной грязи которой поливает нас Василевский. Кого-то завлекать на данное мероприятие рассказами - зачем? Кто хочет - тот сам найдет пути. Раздавать поручения и привлекать, это геморрой еще больше чем делать самому (это я как руководитель с многолетним стажем говорю). Публиковать здесь отчеты о прошлых днях аквариумиста - так у меня свой сайт есть (Цихлидпарк).

для Fres. У меня нет агрессии (странно с чего это показалось вам). Я вступился за детище томских аквариумистов. И попытался замолвить слово: что все не совсем так - как преподносится некоторыми участниками форума. Я не пытаюсь понравиться обществу, мне лично и так нормально. И все-таки мне странно. Почему из-за припадков Василевского тема День аквариумиста попала в разряд выяснения отношений. В этом году мы планируем Тетре отдать 70% докладного времени. Исходя из опыта предыдущих семинаров Тетры, представитель по России прекрасный рассказчик по многим направлениям аквариумного знания и имеет хороший опыт по европейской аквариумистике (вот мне так очень интересно послушать умного мужика). Живет в Чехии, имеет собственные питомники. Я буду делать доклад по аквариумистике Китая (мы с Федоровым много побыли в Китае, много посмотрели, много привезли к нам), ну а Петя Ковалев как постоянный участник Дня аквариумиста, прожженый креветочник и растючник, авторитетный заводчик эхинодорусов осветит темы аквариумного ратениеводства. Масштабы. Конференц-зал, трапезная, гостиница. Вот мы с Федоровым нацелились "Томь". Однажды мы проводили там конференцию нам понравилось. Количество людей становится ясным только за месяц до мероприятия. И еще добавлю. В рубрике "бои подушками" логично выяснять отношения между.... Рассказывать про День аквариумиста я больше здесь не буду!

Наверное уже повторяюсь. Я не настаиваю на качестве Дня аквариумиста. Меня задела наглая клевета от человека не бывавшего на этом мероприятии. Доказывать ему я ничего не хочу. Я пытался сказать форумчанам, что мнение Василевского мягко говоря - не объективное. Раздавать поручения по организации Дня аквариумиста я лично даже не знаю как и не хочу да и не знаю как это... Я (а в моем лице и аквариумисты Томска) не "бьюсь подушками" с Василевским. Я попытался вступиться за наше детище. Странная рубрика для такой серьезной темы??... День аквариумиста бывает каждый год в первую субботу сентября. В 2010 Тетра попросила перенести праздник на вторую субботу и мы согласие дали. (Мы это преслаувтый Федоров и я). А пока мы обсуждаем регламент. Примерно: аквариумистика Европы, аквариумистика Китая, Растительный пресноводный аквариум.

Позволю себе не согласиться, что тема создана для двух людей. Зацепило отношение общества (какое-никакое, но оно присутствует) к мероприятию которое явно полезно для аквариумистики, не побоюсь сказать, в региональном масштабе. Нашелся критикан который регулярно не попадает на мероприятие исключительно по собственным причинам, обгадил чужие усилия не приложив даже пальца к затее. Обгадил не в лицо участникам, а в уши людям в общем-то новым, которые как оказалось спокойно намотали на ус "правду" о Дне аквариумиста и вероятно согласились с Василевским. День аквариумиста всегда был и думаю будет исключительно открытым мероприятием и приходит на него любой желающий. И хочу отметить другие города Сибири завидуют нам, что мы организовались. Что-где купить, а тем более кого-как обмануть с утверждения Василевского вообще выглядит оскорбительно. Мне например давно уже не проблема где купить рыбу которая интересна. Может быть Саша имел ввиду Кавынева или Самойленко? Может Серягина или Федорова? Может Петю Ковалева (Красноярск), Юркова Юру (Новосибирск), Боровика Андрея (Барнаул) и т.д. Любой из перечисленных мной людей внес свой вклад в развитие аквариумистики Сибири. И было бы мне занятно посмотреть как тот же Петя Ковалев разрабатывает план обмана аквариумистов на Дне аквариумиста. Я думаю, что и на День аквариумиста 2010 Василевский опять не попадет - просто люди такого "правдоруба" не захотят видеть. Совершенно эта тема не диалог двух людей. Если бы вопрос касался только двух человек я даже разговаривать не стал бы. Я не советчик администратору форума, ему видней как должен выглядеть его форум. Но если на дне аквариумиста кто-то из участников позволил бы оскорбления в адрес любого пришедшего, как делает Василевский по отношению к Дормидонтову, я первый потребовал бы от дебошира покинуть собрание!

Ну позиция Вахренева понятна. Вопросов не имею. Сергей, если задел - извини. Василевскиий, скажи слово. Такой активный. Такой умный, юморной. Что затаился? Ты ж за клуб больше всех? Или пусть сделают другие, а я потом насру? Я не прячусь, я конечно могу говорить лично с Сашей с газу-на глаз. Но если Василевский вынес качество "Дня аквариумиста" на публичное обсуждение. То пусть все будет публично. Берсенёв Андрей

Еще нашел глубокую мысль: "День аквариумиста во,что превратился!!!??Где купить,украсть,обмануть,перепродать!!И все." Весьма удивлен анализом от "старого беззубого аксакала".

Извиняюсь. Добавлю. Я не хотел задеть никого лично, просто уже 10 лет мы с Федоровым тянем тему Дня аквариумиста. То в Томске, то в Новосибирске, то в Красноярске... И все время он и я. Ну впрягайтесь, ну берите на себя, ну не стойте в стороне... Честно скажу - так хочется, чтобы пригласили на праздник аквариумистов меня или Леху... А пока все мы приглашаем, а потом рассказ:"Собирались не только Томские аквариумисты но и с Кемерово ,Новосиба .А в последнее время и Красноярск ,Барнаул. Мне чем не понравились последнии дни аквариумиста(хотя я не был),перешло из встречи и рассказов про свое хобби в то, что где,у кого можно подешевле купить." - сам не был, но так думаю.... пить надо уметь Вы - пригласите людей, вы - составьте регламент, вы - разместите приглашенных, вы - согласуйте доклады, вы - просто проводите людей

Вчера себе сказал: «Да на хрена мне нужно тратить время, бодаться в форуме с людями» А сегодня собрались с Лехой Федоровым в подавле собрались, ну водки попить, да День аквариумиста обсудить. Тема-то простая – хочет к нам на день аквариумиста приехать «Tetra». И финансы ихние, и доклады ихние…, ну в общем все ихнее. Сидели мы думали, думали как лучше сделать конференцию и День аквариумиста в Томске… и тут мысль: «Предложим на Форум» Есть Фигуры ведь у нас. вот Василевский хочет клуб аквариумистов организовать. Ну чем не прецендент Саша - давай..? А может Вахренёв? Сереж давай, все контакты мы тебе дадим… обиженный ты наш. Впрягайся. Размещай. Регламент. Пленарный доклад…. Пишите, но не в личку, а только на форум. На форуме лички просто не должно быть. Берсенёв Андрей

А что ты Сергей губы дуешь? Когда я высказался за культуру общения на форуме - против флуда, ты меня первым куснул. Ты уж определись. Давно понятно, что имеет авторитет на форуме не тот кто больше знает (в том числе и правописание), а тот кто больше БАКЛАНИТ (именно БАКЛАНИТ). Вот и пиши ЖИ-ШИ через Ы, а то поразвелось тут директоров с математиками... Далеко ходить не надо, томский форум подтверждение моим словам. Ну и параллельно риторический вопрос. А защитники безграмотности в русском форуме при общении например с англичанами, пытаются с ними говорить по английски? Или по русски объясняют этим рожам иностранным, что "Не все обладают врожденной грамотностью и тыкать человека носом в ошибки в тот момент, когда ему нужна помощь, не считаю достойным действием, а считаю снобизмом", "...кто придирается к орфографии тому просто нечего сказать, либо нет желания чтото говорить"?

"А,что здесь разве разделено на директоров,зам директоров и математиков. Или просто форум и разговоры аквариумистов!!!" - VASILEVSKA. "Простите уж нас, о Великий! " - Barbus

Извините. Оказывается адресом ошибся.

Вот именно поэтому форумы для серьезных аквариумистов не интересны. Флудеры любую тему просто задрочут. Добро юмор был бы, а то в духе Задорнова - плоско и не смешно. Собрались люди посмотреть чье-то хозяйство - это хорошо. А собрались люди похохмить, так пусть сначала о себе заявят чего стоят, а потом ... И вообще им в Камеди Клаб, а не на аквариумную тему

Алексей. Ну я прочитал мыли ваши - хорошо... Со своей стороны мучаюсь уже наверное года 3-4 проблемой записи подводных звуков (естественно больше голосами рыб). Ничего хорощего пока не надыбал. Есть предложения купить за 30-50 т.руб. гидрофон, есть мысли сделать все своими руками. Но что-то мне не нравится во всем этом. Я хочу качественно записыват голоса рыб. Да,... вашей проблемой я занимался и отошел от нее по простой причине. Физика входящих параметров для объективной оценки ситуации в аквариуме настолько примитивна, что с ее помощью невозможно автоматизировать процессы управления средой аквариума. А еще примитивней физика воздействия на среду аквариума. Короче человека заменить невозможно. Уважаю движение вперед в любом виде. Желаю успеха. PS. Если можете по записи звука под водой сказать что-то дельное, буду благодарен bersa@sibmail.com

Идея организации клуба аквариумистов настолько стара, что даже не понятно, что появилось раньше: аквариумистика или клубная идея. Только за мою бытность в аквариумистике, у народа столько было попыток замутить клуб, что посчитать трудно (хотя теоретически возможно). Во времена Советского Союза клуб аквариумистов, мне лично понятна логика клубного движения. Квартиры маленькие, стекло приобрести трудно, к зоомагазину на кривой козе не подъедешь… Решались эти проблемы и достаточно эффективно через клуб. Выпрашивалось помещение у властей, ставились там аквариумы, появлялась возможность приобрести (или сдать) зоотовары в льготном порядке. Сегодня, вот лично я не вижу, какую пользу может принести клуб отдельно взятому аквариумисту. Любой товар я могу приобрести самостоятельно безо всякого клуба в коммерческих структурах, причем по максимально выгодным ценам. Содержать рыбу на территории вне дома, более-менее серьезный аквариумист не станет. Собираться и пить чай по пятницам всем членам клуба надоест в течении месяца – то некогда, то не интересно, то не охота… Была попытка создать клуб в конфигурации ежегодных конференций. Убивает идею закрепощенность большинства аквариумистов. В личной беседе человек может рассказать многое и интересно, но как только он выходит к аудитории, все – как кол проглотил. Слова путаются, мысли не четкие и вообще поскорей закончить пытается. Есть аквариумисты способные спокойно общаться с аудиторией, но их не настолько много чтобы наполнить конференцию на 100%., да и специализация у них как правило узкая. Тема конечно многим понравилась и все хотели продолжения. Только педали никто крутить не хочет. Людей собери, размести, продумай регламент, дайджест, сайт, короче жопа. А была еще одна попытка создать клуб на постоянной основе (это вот уже во времена новейшей истории). Построили и оборудовали помещение (естественно на свои кровные), Поставили тонны воды (естественно на свои кровные). Стали люди собираться со всего города, ну не каждый день – по пятницам. Дело стало быстро популярным, но ярмо для нас оказалось очень тяжелым. Например мне нужно фильтры перемыть, а тут пятница народ валит и я уже лишний в своем же помещении со своими фильтрами. Или людей гони, или на рыбу хрен клади. В общем прекратили мы эти «пятницы». Вроде форумы инетовские должны бы послужить клубом. Так беда другая наваливается. Нагромождение флуда. Скажешь слово дельное, по теме – столько начинает литься поржняка, что тему читать скучно и противно. В форумах существует вредная тенденция – «пустых авторитетов». Человек у которого за спиной полгода аквариумистики и 20-литровый аквариум засыпает всех участников авторитетными советами, латынью и типа знакомствами. Он по каждому посту выскажется, он в любой теме отметится, у него рейтинг супермодератор. И люди слушают его, учатся у него, думают как он. Вот лично мне общаться с такими «гуру» не хочется. С интересом буду наблюдать как клуб получится у форумчан. Точно скажу желаю успеха.