Интересно Мнение Профессионалов...

[sokoloff 81]

Верно ли мнение?-"Тесты? Выбросьте их. Выбросьте их ВСЕ! 
Во первых, они лишают вас главного инструмента анализа - наблюдательности. 

Во вторых, практически все тесты любительского уровня крайне неточны¬ и только вводят в заблуждение. Не верьте тестам. Верьте только  своим глазам!".......источник: http://www.amania.or.../tech-main.html

[dfad 18]

 я не профессионал,но копейку кину....

У вас растений много,

следите за ними,

они вам лучше любых тестов покажут,

чего не хватает а чего многовато.

Прочитайте про растения внимательно

про скрутку,пятна,наросты,размеры,темпы развития

и на основании ваших наблюдений делайте выводы.

Аквариум не любит скоротечных решений,

с аквасом познаешь ДЗЭН в постоянном наблюдении

за его обитателями и ежедневном уходе.

[Gidro 15]

Прочитайте про растения внимательно

про скрутку,пятна,наросты,размеры,темпы развития

и на основании ваших наблюдений делайте выводы.

 

 

Но обратите внимание,что некоторые признаки говорят как о дефиците так и о переизбытке каких либо элементов.

Поэтому думаю что тесты нужны чтоб хотя бы какое то время мониторить аппетит ваших растений и сделать выводы.

Считаю что тесты на Gh/Kh необходимы если имеешь осмос,тесты нитрат/фосфат нужны всегда.

[alekseevich 107]

Верно ли мнение что можно обходиться без тестов.Да можно.Для этого необходимо хотя бы поверхностное понимание неорганической химии и рн метр.

[pavlovich 92]

бред, конечно, давайте вернемся в каменный век...

Если хотите добиться результата в травнике, не методом тыка и везения...то Вам нужны будут:

Gh, Kh, Ph, Po4, No3, еще не плохо было бы прикупить ТДС метр.

[sokoloff 81]

Спасибо за мнения.учту..

[alekseevich 107]

А ты не горячись Дима.Тема интересна и неоднозначна.Руслан опытный аквариумист и опубликовав эту статью, я думаю за свои слова отвечает.Я не против тестов , но... Ты знаешь стоимость на сегодняшний день теста на нитраты, фосфаты, железо и т.д. ? С ума сойти.Это чтож такое получается, купил человек аквариум, тумбу, крышку, фильтр, травку, рыб, ну получилось 10-15 тыс.р., так еще и тестов нужно на 8-10тыс. Вот и зачесал репу аквариумист ,то ли купить тест на фосфаты за 2500р., то ли руку вверх поднять и резко опустить.Да не может цветная коробочка с парой -тройкой пузырьков стоить 2-3тыс.руб., ну если только это чудо тесты на основе мочи уссурийского тигра.Да была бы цена адекватная, равная их копеечной себестоимости -бери да тести по 10 раз на дню.   Автор статьи пишет ...выбросьте тесты... и я с ним согласен. Цена это первый мой аргумент не в пользу тестов.А второй и самый важный могу раскрыть подробно если это будет интересно.

[pavlovich 92]

http://www.elfish.ru

 

JBL Phosphat Test-Set PO4 sensitiv - 790 руб
JBL Nitrat Test-Set NO3 - 1000 руб
JBL pH Test-Set 6,0-7,6 - 650 руб
JBL KH Test-Set  - 450 руб
JBL GH Test-Set - 540 руб

 

JBL как лидер среди точности по тестам, можно купить дешевле SERA, тесты Нилпа тоже точные сравнивал.

Но в любом случае от 2 до 4 тысяч стоит потратить.

[tomich 0]

Никогда не пользовался. Даже когда был травник

[pavlovich 92]

конечно можно не пользоваться когда  у Вас там три травинки или что то подобное

[tomich 0]

конечно можно не пользоваться когда у Вас там три травинки или что то подобное

Был нормальный травник с удо и co2

[tomich 0]

Как сказал мой знакомый - Тесты нужны на первых порах. Постоянно ими пользоваться нет необходимости. Сам я эти тесты даже в руках не держал...

[skripka_1 92]

Не удержался)

Пользовался тестами, даже некоторые ещё есть. Исходя из собственного опыта определил, что как было сказано выше "наблюдение" ни чем не хуже. А порой даже лучше.

Несомненно, если у Вас есть свободные или просто лишние 2-4 килорубля, ни кто ж не возражает, пользуйтесь. Только вот сколько раз в год их нужно потратить?)

А каменный век, не каменный век это пусть каждый сам решает.

Полностью согласен с alekseevich, а вот Ваши суждения и высказывания Дмитрий, с каждым новым сообщением меня лично очень сильно удивляют и даже задевают от части.

ИМХО оффтоп

[sokoloff 81]

Не удержался)))))...не будем спорить)С Наступающим Всех))...улыбнемся)-вот именно и "стою"перед выбором)))--или тесты за 4килорубля))или - http://samogon77.ru/samogonnyy-apparat-konom

[sokoloff 81]

...понял из выше сказанного одно- 1.хороший богатый субстрат (чем дозировка УДО только в воду,возможно!!! совмещая,- в случае обнаружения "перекосов" в состоянии растений.тк.-"Методика ADA c богатым субстратом¬ потому и является лучшей, что сочетает в себе все лучшее. По стабильности и удобству она на порядок превосходит метод с "дозировкой удобрений только воду")....в сочетании 2.с качественно настроенным освещением +СО2,-наблюдение -контроль,с случае проблем контроль уже с помощью тестов...как то так...

[alekseevich 107]

Да примерно так.В правильно запущенный аквариум вносим необходимое количество питательных веществ и тесты не нужны.Пых измеряем рн-метром, комплексное питание растений корректируем ТДС-метром.К примеру если солевой состав воды в аквариуме 250 ррm, вносим удо через 10-15мин.замеряем, показания 275 ррm.Утром следующего дня опять 250ррm.Растения скушали 25ррm.Вот и всё.    А по поводу питательного грунта и системы удобрений это уже другая тема.Интересно -создавай поделимся опытом выслушаем мнения других.

[skripka_1 92]

Цена это первый мой аргумент не в пользу тестов.А второй и самый важный могу раскрыть подробно если это будет интересно.

Интересно, раскройте подробно если не затруднит

[sokoloff 81]

cостав воды в аквариуме 250 ррm, вносим удо через 10-15мин замеряем...

.-вопрос!-вносим макро?микро?железо? или все к комплексе?по графику внесения?..или то в чем визуально кажется ...в чем нуждаются?...

[skripka_1 92]

оффтоп

Вот такие нашел, подойдут для измерений? Кто ни будь китайские заказывал?

РН-Метр

https://ru.aliexpress.com/item/Pocket-Pen-Water-PH-Meter-Digital-Tester-PH-009-IA-0-0-14-0pH-for-Aquarium/32339737985.html?spm=2114.10010208.1000014.8.HNcTJK&scm=1007.13338.50051.0&pvid=afdc1fc2-4d4d-4ccd-b868-b69c73f2bd27&tpp=1&detailNewVersion=&categoryId=15370106

TDS Метр

https://ru.aliexpress.com/item/Portable-Pen-TDS-Tester-Digital-Water-PH-Meter-Filter-Measuring-Water-Quality-Purity-Tester-TDS-Meter/32614963348.html?spm=2114.30010708.3.38.Q5Q3Lx&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10037_10054_10059_10032_10099_10078_10079_10077_427_10093_10103_10073_10102_10096_10052_10050_10051-10050,searchweb201603_9&btsid=69327cc8-0067-4750-9b32-b4d5727d8604

[alekseevich 107]

Да приборы то что надо, работают без нареканий.   Про удо. Да в том то и дело, что траве нужно все сразу и каждый день.Постараюсь завтра отписаться подробней.

[Slimkin 3]

Пользую тот что за 250 - вещь.

[alekseevich 107]

Почему я не пользуюсь тестами.Во первых высокая цена, а во вторых, при правильном подходе к питанию растений, в тестах нет ни какой необходимости.А теперь сама суть.За основу  берем осмос с 5-25 ppm (показания ТDS могут немного разнится ,что может зависеть  от производителя мембраны, либо от степени загрязненности картриджей) но этот мизер во внимание не берем.И так ,есть база т. е. чистая, обессоленная вода.Пользуясь калькулятором удобрений, вносим соли жесткости и карбонаты, тем самым выставляя GH, KH например 6 и 3.Делая подмены раз в неделю, растения получают недельную дозу Ca, Mg, сульфатов ,хлоридов и гидрокарбонатов.Здесь я надеюсь все понятно, забили в калькулятор- получили цифры. Про тесты на GH, KH МОЖНО ЗАБЫТЬ. Теперь МАКРО. Это нитраты, фосфаты и калий.Не важно фирменное удо или самомес(важно что бы соотношение нитрат -фосфат было оптимальным) главное подобрать дозировку.По дозировкам та же АМАНИЯ плиз. Начинаем с минимальных доз, наблюдаем за травкой и стеклами аквариума.Появился КСЕН, дозировочку увеличить, почистить стекло, дальше наблюдаем. Зеленые точки исчезли, это и есть ваша оптимальная дозировка МАКРО.Еще 3 теста на NO3, PO4, K вообщем то  не нужны, итого 5.       ТЕСТ на Fe.Пусть у вас МИКРО, ну допустим TOTAL у меня самомес.В том и другом случае вносим удо по Fe, например 0.15 мг/л в неделю.Ну что тут тестить ,тем более в фирменных удо, железо на глюконате, которое тесты не видят. Еще один тест на помойку. При условии еженедельных подмен, чистки поверхности грунта, фильтрующих элементов, можно обойтись без тестов на аммоний/аммиак. Все выбросил, от всего отказался.Атас. Естественно возникает вопрос: как быть, если использовать водопровод или осмос+водопровод.Честно говоря не знаю. Возможно методом научного тыка.Здесь и кроется причина неудач.Водопроводная вода это уравнение со многими неизвестными. Я думаю многие аквариумисты хотели бы видеть в своих аквариумах красивые и здоровые растения, но что то не получается.Не беда.Главное не забрасывать свое увлечение не смотря ни на что.Интересующимся чем могу. В следующий раз по рассуждаем о питательных грунтах.Всем удачи.  

[sokoloff 81]

о питательных грунтах.....вопрос-вот  в"ЭТОМ!"  

тоже есть какой то смысл?

[alekseevich 107]

 Видео просто потрясающее.Возмущению просто нет предела.Не смотря на то что на пакете написано для кактусов человек сыпет в аквариум хотя кактусов в аквариуме не вижу.Состояние травки совсем не айс и будет таким же.Я бы посоветовал автору добавить пару лопат торфа да лопаты три навоза конского тогда точно все попрет.    Практикуя питательные грунты в аквариуме создаем природный биотоп правильного характера.По логике вещей базовое содержание питательных веществ находится в грунте а небольшие добавки в период дождей все что смывается с берегов.И вроде бы все правильно но....Настолько ничтожно мала наша биосистема аквариума по сравнению с природным водоемом что методы и подходы должны быть несколько иными. Многие аквариумисты и я в том числе попробовав питательные АКВАРИУМНЫЕ подложки и грунты вынуждены были от них отказаться.Извини не хватает времени.Продолжение следует....

[alekseevich 107]

...отказаться от использования питательных грунтов пришлось по ряду причин.Первая причина заключалась в эстетике т.к. даже при самой аккуратной пересадке перепланировке растений кристальная вода аквариума превращалась в грязное болото на несколько часов.Во вторых ресурс пит.грунта в среднем на год.В третьих использование питательного грунта подразумевает использование минерализа и удо этого же производителя.И только в этом случае в аквариуме будет биологическое равновесие и СБАЛАНСИРОВАННОЕ питание для растений.В четвертых на запуске очень частые подмены каждый день да через день потому что в грунте нитраты- фосфаты зашкаливают.  Ну и в пятых можно закончить ценой на весь этот комплекс.         Хотелось бы чтобы каждый нашел свой оптимальный вариант питания и выращивания растений. На мой взгляд подача удо только в воду аквариума ничуть ни хуже. Циркуляция воды в аквариуме грунт нормальной фракции и все необходимое будут получать не только листья но и корни растений.